庫客音樂簡介👇🏻：
2006年上線的庫客音樂🈳，是國內唯一一家專註於非流行音樂發展的數字音樂圖書館🎟，收藏了世界上98%的古典音樂🩶，匯聚了從中世紀到現代9000多位藝術家、100多種樂器的音樂作品𓀃，總計約50萬首曲目⛱。庫克音樂CEO邢華透露，現在又增加了與索尼等其他的音樂唱片公司的合作，未來爭取做到100%覆蓋🦹🏻。
庫客音樂的CEO邢華女士是意昂体育平台經濟學院81級意昂🙆♂️👨🏻✈️，後來又在五道口人民銀行研究生部學習🧝🏼♂️，曾在國家外匯管理局、光大銀行、大通證券等單位任職，後來加入庫客，主管經營😢、運作、融資😎。
（邢為邢華女士，李為采訪人）
華麗轉身——從金融到音樂
李：您曾經在外匯局🏄🏼、銀行工作，現在來做庫客音樂👱🏻♂️。您當時為何選擇來做音樂？您對音樂非常感興趣嗎🎤？
邢：我是特別喜歡音樂的。在過去的幾十年🖕🏿，不管從事什麽工作🤸🏽，我都在音樂上參與很多🖖🏻。其實可能也是受益於我大學的時候，因為那個時候當年的中國交響樂團的指揮李德倫先生經常到意昂体育舉辦一些關於音樂方面的講座，比如說貝多芬的一些交響樂的介紹，其它的一些交響樂的介紹🧏♂️。此外，我們當時是有一個專業的老師🫢，就是教我們世界經濟地理的老師，叫陸卓明🐛，你們年輕人可能不是特別了解。他如今已經去世了，他的父親曾經做過燕京大學的校長👨🏿🎤，叫陸誌韋，大概和司徒雷登是同一時期的➕。陸老師他的家學是非常的深厚🙂↕️，對古典音樂非常了解，他早年也曾經在意昂体育作為樂隊裏面的鋼琴家參加很多演出。我是81年到85年在學校，那個時候，陸老師差不多每個月都會舉辦音樂講座，針對不同的音樂家、作品還有他們的一些演奏的版本來做一些欣賞，所以我們從那時起就受到了這樣的一個影響🥏。而且古典音樂其實是一個越學習就會越了解🧑🦯、越熱愛的一個藝術門類🧑🏻⚕️。又因為我的朋友圈子裏本身也有很多喜歡音樂的，還有的是在音樂行業中的👩🏼🌾，所以大家互相交流得也比較多。再加上中間，我從94年到00年一直在香港工作👑，然後在香港的時候🪹，買這些世界上著名的唱片公司的古典音樂的唱片比較容易🤟🏿，所以就買了很多唱片，就一直這樣聽下來。當然加入這個公司之前👦🏼，我做的一直是與金融有關的工作，你剛才也都提到了，我是2010年加入🖐🏽。我們現在其實全國已經有了五百多個大學和公共圖書館在使用我們庫客音樂的服務，其中意昂体育是第一家購買庫客音樂服務的大學。
李💆🏼♀️：您剛才提到的陸老先生他是有家學淵源的，您也是出身文化世家💕，您的父親邢賁思老先生是馬克思主義哲學的非常有名的學者。您覺得他對您在文化方面有什麽影響嗎？
邢：我覺得這個影響可能是潛移默化的。我長大的時候，在那個年代📮，父母經常是很忙的🈺，但是如果在家⌛️，在我的印象裏，他們就會每人拿一本書在看。我覺得我還是受到了他們很大的影響。因為我父親小的時候是念私塾，所以他學的東西比較深也比較雜👊🏽。他對京劇、音樂、書法都非常喜歡。比如他是京劇的票友，他可以唱非常棒的程派🏃🏻➡️，就是程硯秋。記得我還很小的時候，那時候北海有三希堂，但是那時候北海一直不對外開放🫵🏽，我父親也是借了很多三希堂的書給我看🎶。到現在我還有個習慣🙎🏽，我開玩笑說我把我父親當字典，如果有哪個字我不太認識，比如說應該怎樣發音，我可能就會打電話問他👨🚀。或是有歷史事件👩🦱，當然這些年通過互聯網去查閱很方便，但以往沒那麽方便的時候我就特別習慣依賴他，他幾乎什麽都知道☞，包括以前我會問他聖約翰大學後來是去了哪裏，他就會給我講，聖約翰大學有一些並入了復旦🤘🏽，還有一些加入了同濟，他可以記得非常非常地清楚。
我覺得我還是潛移默化地受他們影響👩🏿🔧🧕🏻。那個時候其實家庭並沒有對孩子有系統的培養，跟今天的父母，包括你們長大的環境都不太一樣。我們那時基本是散養，但有時候我如果對西方哲學簡史有興趣，我就會主動地問他應該讀一些什麽樣的書，他可能會給我開一些書單。所以我覺得更多的還是這種無形的影響。
探討線上音樂發展的商業模式
李：您提到的您的公司以大學圖書館為主力用戶，對個人也堅持收費製。而現在很多音樂軟件像酷我、百度，他們都一直想收費🏷，但一直沒有能收費收起來。因為他們之間同行競爭相當激烈🍪，一旦收了的話🦋，恐怕客源很快就會被其他公司搶走了👸。您是怎樣保證收費製度下的客源和利潤穩定的呢𓀄？
邢：其實我們一開始做庫客音樂的時候定位就比較明確🧑🏻🏫🙍♀️，是一種非常樸素或者說非常平凡的定位：就是做正版音樂👰🏼、實行付費製🙆🏿♂️，因為你買一個東西嘛，自然地就是要付費的。然後因為一般來說大家都提互聯網思維，更重要的是累積客戶量。通過免費吸引很大的客戶量🤤，再通過廣告等營業模式去收費。這種運營模式，在中國的社交👨🏿💻、電商、搜索領域都有成功的案例，但其實音樂行業應該說到現在為止沒有做得特別好的。其中有一個原因，是以前國內的版權要求不是特別明確👨🏽💼🤽，所以音樂軟件一開始解決版權問題就不是那麽透徹。當然現在開始這些音樂網站都是逐漸註重版權的購買，可能一開始沒有把太多的註意力放在這個上面。其實現在諸如百度✣、蝦米💵，他們都是有自己除了音樂以外的使命，就是給自己的主平臺帶來相應的比較大的人流，能夠讓他的客戶量更多。而我們從一開始做的時候就相對來說比較單純，我們就只是一個音樂網站。我們在國外也是有這樣的一個先例的就是我們的重要的版權公司拿索斯。拿索斯其實到現在為止在全世界有3000多所大學在使用它的音樂服務🌂，它從一開始可能單純是一個唱片公司，在國內原裝進口的CD裏面它是最便宜的，因為一般當時一些唱片公司都要賣到132元一張🥩，而拿索斯是堅持39元一張。當時不管是中圖還是外文書店🧑🏻🍼，可能一面墻都會是拿索斯的唱片👨🏻🚒🪸。如果客戶不是特別註重版本，比如我進去想要找一張肖邦的夜曲，那麽他肯定會選拿索斯🤸🏼♀️🎗，因為價格低廉。也就是說如果客戶不太介意是布裏尼演奏的還是阿勞演奏的那麽他肯定會買拿索斯的唱片。因為同樣是100多元🚣🏿♂️，可以買到三到四張的唱片。但拿索斯在傳統唱片賣得特別好的的時候，它還是看到未來的傳統唱片可能會走下坡路的趨勢🦉，所以它的老板從2000年就開始數字化唱片👸🏼，並且搭建了一個音樂平臺，到今天為止已經有400多家唱片公司搭載在這個平臺上。因為這些公司已經很難去獨立地做一個平臺來銷售自己的唱片上👩🏻💻，最現實的方式就是搭載拿索斯的平臺了。
拿索斯的平臺更多針對B端。那我們呢，基本上從07年，因為這個余總其實是音樂世家，他的外公就是以前上海市音樂學院的副院長🧔🏽♂️，他的母親是一個鋼琴家🟪，他的哥哥余淼也是非常著名的一個指揮家，所以他在創辦這個公司的一開始目標就挺明確的，就是針對大學和公共圖書館去做一些B端的業務🎨，到現在我們是有五百多家大學在公用。
李：五百多個大學都有哪些學校？
邢：像211🍱、985這些院校我們基本上都已經全部覆蓋，但現在除了這些我們比較熟悉的我們可能還會有比如說百色學院、或者像公共圖書館中烏蘭察布盟、石河子這樣一些相對比較偏的地區🆗🔚，不是省會的城市👩🏻🏫，或者不是211的⚠️、一本的大學，有時候這些大學也有這樣的需求。
我們除了在大學圖書館所做的B端👷🏻♀️，我們還有一塊業務就是背景音樂，就是在一些公共場所，比如說商場、酒店、咖啡廳、餐廳。對於一些品牌來說🕶，背景音樂已經成為它整體形象的一部分，不光是解決版權的問題🧏🏽，但是他可能希望和它的裝潢🐄、它的一些品牌相符合⛹🏿♀️。比如說它是一個比較高端的珠寶品牌，他肯定不會希望放一些特別低端的、和他的品牌形象不太符合的這種音樂🦸♀️，他肯定會去播放一些時尚👩🦳、優雅 🏹，能和品牌風格相匹配的音樂🪺。同時，如果他全國有兩千個專櫃🫳🏽，那他播放的音樂也應該是統一的，不能說這邊播這個，那邊播風格完全不搭的🧦，或者店員想播什麽就播什麽😵💫。這些可能對街邊的沒有品牌的店沒有什麽關系，但是對於更大的店（連鎖店等）就不同。對於這種情況在全世界應該是比較成熟的🧕🏿，它有兩個方面的含義，一個是版權⏰，就是不能有盜版的音樂在播🍯，那包括你買的正版的音樂⏰。但是在公共場合你也不能說我買了一張正版的盤就可以播，因為其實不管是買的視頻還是CD🐬，它都會有一個warning，就是說在私人或者家庭的場合可以播放，但你不能直接拿到公共場合去播放🧑🏼🌾，音頻和視頻是一樣的🙎🏽♀️。所以我們拿到的音樂授權都是公共場所播放的專門授權，公播是專門權利，並不是說有唱片就可以播的。像有一些網站覺得拿到唱片版權就有公播權⚱️，但據我所知他們都沒有這些唱片的公播權。
憶往昔崢嶸歲月，探未來發展前程
李💆：您目前面對的最棘手的問題是什麽？
邢：可能還是一個發展的大方向問題吧🐢。我覺得路走的基本上還是對的🙉。但在這個具體的過程中，投資、盈利模式等還是要更明確。目前我們已經做過邢輪的融資，現在還在做B輪🫴🏿。A輪融資是麥盾，他們是一個職業投資企業，是獨立投資。未來會不會發生其他的融資還不能確定🤼，但我們自己一定要做的更好🏃🏻➡️，更大，更完善，和國外一些唱片公司的聯系也要更緊密 。
其實我覺得做事業是這樣，如果你覺得做的是比較對的，而且是你擅長而喜歡的🤵🏿♂️，未來的盈利、資本市場的擴大，就是水到渠成的事兒⚱️。而如果什麽事都是別著做🙍🏿♂️，就會十分辛苦。
我們的員工都非常喜歡音樂，整個公司中有一種尊重音樂的氛圍。
李🤚🏄🏼♂️：可以看出🐠，您現在很關註青年人。我們都知道，聽音樂是很好的完善人格的過程🤟🏼🧑🏿🔧，你們是不是也有一個這樣的，希望幫助他們成長的願望呢？
邢：我們每年會有100多場講座，進入高校、公共圖書館做公益活動，介紹音樂👨🏿🚒，幫助年輕人。幾周前的周日還去參加了意昂体育裏一部音樂叢書的發布，在百年講堂，講述了當年在意昂体育上學時的愛樂故事。我們沒有那麽偉大的使命，就是非要做成什麽事情，我們覺得還是提供一些機會吧🚴🏻♀️，年輕人還是比我們想的要聰明和準確 ，雖然這個社會的確是有點復雜✶，但每個人還是會慢慢找到自己的一條路。我們作為企業來說🫡，在能生存😺、能發展的同時🌁，感覺能幫到一些🙇🏼，還是幫一些吧。
但作為長輩來說，建議年輕人還是盡早確定自己的方向🎒。
李🧑🏼🚒：您能談談您創業之路的感想？
邢：我現在雖然不是在創業，但我的工作狀態🏃🏻♂️➡️，其實就是一個創業狀態🛞。因為我們現在就是在音樂的前沿進行探索,雖然可能我比你們都大至少一輩，我同學也有個女兒在咱們經院，但我在還有創業狀態的時候，就不允許自己享受平靜和狀態，要一直了解最新的東西🏚🧃。創業會艱難辛苦，但是如果根據自己的特點選擇事業，找到你的方向，堅持下去💀，成功會水到渠成。
李🚅🐥：您認為和酷我、百度等網絡音樂企業相比⛹🏿♂️，庫客的音樂產品有什麽主要優勢呢？
邢：我覺得我們的內容有差異化的 不像很多網站都很趨同🫒。
大家都會有王力宏👩🏽🔧🚝，都會有周傑倫👩🏼🎨，都會有那英🧙🏼♀️、劉歡，但我們很多音樂都是獨特的，因為我們拿到版權授權的50萬首曲目都是獨家的，如果市面上別的地方還能聽到，那只能說明對方有侵權行為。
其次，我們網站的經營和運營都專業性的，我們的編輯都是從音樂院校畢業的。他們會對音樂有專業的處理方式⛹️♀️。不像很多網站，都是單曲模式（流行音樂的性質造成的）。流行音樂的聽眾更多的只欣賞某一首單曲🛎，但是古典音樂不一樣，比如貝多芬的交響樂有四個樂章，通常來說應該是從第一樂章聽到第四樂章🧦。所以我們是以專輯模式去運行的🏋️，從專輯的原始尺寸的封面到樂隊的介紹🧑🏽🌾📝、樂曲的介紹都很齊全。
李：庫客為什麽一直堅持尊重版權？
邢：我們從07年一開始做音樂👩🍼，就是和國外唱片公司合作，所以你一旦和這樣的公司合作，就會有敬畏心理🦹🏻♂️👷🏿。
李：國內在07年創業的時候版權意識很薄弱🍈，那時候一定不容易吧？
邢：最開始肯定是很艱難的🧛🏽💆🏻♀️，第一年只有7個高校合作，經過慢慢的積累🧔🏿♂️，到今年已經有500個，而且續訂率基本保持在100%👨🏽🔧👩🏿🏭。
李🏕：看來在最近幾年中🥾，這一片市場是非常廣闊的了。那麽在這個廣闊的市場中發展，您過去或者說將來準備采用什麽樣的廣告和宣傳方式🏄🏿♀️？
邢：BD合作✴️，可能不需要太多的現金。 和手機運營商合作，在硬件上進行預裝，可能轉化一部分客戶。 這些方式比傳統的方式🫙，比如公交車廣告的轉換率還是比較高的👨🏿🦲。我們不覺得大量投入資金打廣告是特別適合的方式。曾經也在百度買過關鍵字，但效果不好，但現在不花錢做廣告也常常在百度是第一個👂。我們會針對特定人群做針對性強的廣告。
最開始是想少花錢，多辦事。但現在想來真是非常有效率的方式🚵🏿♀️。我們的音樂覆蓋面的確很全🪯，很偏的東西也能找到🗿🌦，這也為我們不斷積累了口碑。
